Otaku Island Gran Canaria

Y quien es moebius?, pues un GRANDE del comic europeo y mundial. Y que en el pasado salon del Comic de Barcelona donde era el invitado ejemplar dijo estas palabras en referencia la manga. Es de la opinion que exeptuando a Otomo (con el que ha trabajado en algunos propyectos y cuya obra esta muy influenciada por el comic europeo) y Shirow, el resto son fotocopias.

Creo que este es un debate interesante, asi que propongo debatirlo un poco con calma si niñerias.

Opinion personal:

Ciertamente Moebius exagera, pero es una sensación de la industria del comic europea, acostumbrada a sacar comics caros cada cierto tiempo, en tapa dura, se encuentra con que los mangas salen tirados de precio, en ediciones muy muy economicas sin grandes cuidados. Y que vende mucho...

Un autor europeo no se puede comparar a un autor japones, la mentalidad es muy diferente... los japoneses se acostumbran a vivir para trabajar, encerrados en zulos con sus ayudantes y con una ENORME capacidad de producción, en cambios los dibujantes europeos prefieren dibujos mas dedicados, coloreados a mano y demas... [cuando los japoneses simplemente aplican tramas por ordenador], los comics europeos suelen ser sesudos y con dobles lecturas, en cambio el manga es un producto efimero, para ser leido y desechado, dibujos simples, dialogos sencilos, accion rapida [que no historias tontas, no confundamos dialogos sencillos con malas historias].

Y es cierto que los mangas triunfan entre jovenes, por que simplemente no tratan a los jovenes como estupidos como hace el comic europeo. Que hasta hace pocos años lo unico que ofrecia a los jovenes era mortadelo, Superlopez (que tiene su gracia) y Pafman.

A mi me resulta muy curioso como el comic europeo se cuelga el cartel de "Arte" y por ello se vende "para entendidos", cuando el comic americano (que ESTO SI SON FOTOCOPIAS MUSCULADAS) ya entiende que es un NEGOCIO y vende lo que vende.

Ahora opinad vosotros :p

Fuas, Moebius, este tio cambió de opinión radicalmente cuando su "manga" no tuvo exito en Japón. Bien flipao que estaba en su momento con Akira y Ghost in the Shell.
En cualquier caso, los autores europeos que niegan la aceptacion del manga como parte del mercado, muchas veces es el último recurso que les queda, ya que suelen ser autores de capa caida, que tuvieron su momento, pero que hoy en día no tiran mucho. (Ibañez, por ejemplo) Asi que despreciar al enemigo suele ser la unica solución, para que los pocos seguidores que les quedan, no se les vayan. Así de simple. Que yo sepa ni Jodorosky, ni Moore, ni ningun autor europeo que siga teniendo el nivel de productividad y caliad igual que hace 10 años, diria eso. Bueno y el mercado americano, pues ya es que ni tiene necesidad de nombrar otros mercados, puesto que estan consolidados. Aparte de que es tener una vision muy pequeña del mercado Japones. es como decir que todo el mercado americano son Super heroes.

En fin, igual que de todo el mercado americano , bajo mi opinion solo el 30% pueden llegar a valer la pena, también reconosco que de todo el mercado japones, solo el 40% es realmente original. Auqneu tambien es verdad, que del mercado europeo, hay bastante morralla. Solo que como aqui es "arte", pues como que a la mierda se le tiene mas respeto.

En fin: "Me chupa la pija vo y moebius, Boludo"

Hi hi ^0^!!

Es cansino escuchar estos comentarios por parte del mismo tipo de gente. Podría decir un montoooooooooooon de cosas... pero no, solo añadiré que si el futuro es que todos los seguidores del comic europeo van a hablar así del manga... al final solo habrá basura en vez de disfrutar del arte.

lo que le pasa a ese moebius esk tiene envidia y ve ke sus cosas no tiene tanto valor como unos dibujos k el cree k no han tenido esfuerzos ninguno x no ser por ordenador y tampoco estar pintados

completamente de acuerdo con las palabras de muad:Y es cierto que los mangas triunfan entre jóvenes, por que simplemente no tratan a los jóvenes como estúpidos como hace el cómic europeo...
lo cierto es que es raro que me guste algún cómic europeo, a veces sacan verdaderos truños disfrazados de rollo vanguardista, y no lo digo por que me guste mas el manga.

lo que ha dicho este señor me parece una falta de respeto hacia otro tipo de artistas, que no son ni mejores ni peores, sino diferentes, y con cierto tono difamatorio.

la parte en la que dice que se aprovechan de la debilidad de los jóvenes es un ejemplo de la frase que copy-pasteé de muad al principio de este post.

y lo de la bomba atómica me ha parecido un poco bajinis...

P.D: no estaré tan documentado como otros usuarios, pero esa ha sido mi opinión basándome en lo que he leído aquí y lo que sé.

ciertamente al manga a veces le falta algo de doble lectura y su trama es un poco simplista... pero no le da derecho a hablar asi la gente que disfruta del manga... no todos los libros que leemos son obras maestras coomo el quijote y el fausto, y lope fue quien desarrollo la tecnica de cambiar un par de frases aki, un par de ellas mas alla, y los nombres de personajes y hala, obra nueva.
cierto que los japos no se vuelven muy locos con la expresion y los dobles sentidos, pero tampoco lo hacemos nosotros/as, si no, xk no ha salido nada revolucionariamente nuevo en mas de 20 años, contando los generos musicales, el comic y el manga... xk todo se reduce a lo mismo:
tipo a) historias de mecas
tipo b) de samurais
tipo c) herederos de dragon ball z (entre ellos cuentan naruto, bleach, d gray man... por la estructura de la serie)
tipo d) herederos del gore y/ o de battle royale.
en el comic europeo:
tipo a) superheroes
tipo b) real
tipo c) futuro alternativo
tipo d) realidad distorsionada...
si es k no hay nada nuevo... a ver cuando se innovara algo...

Lo siento, no estoy de acuerdo. A algunos mangas les falta a veces algo de doble lectura (al igual que a algunos comics) y algunos son un poco simplista (igual que algunos comics) Y yo no se en qué mangas está pensando la gente... pero eso de que no se vuelven muy locos con la expresión y los dobles sentidos... uff... te estás dejando una cantidad de mangakas detrás que ya los dibujantes de comics querrían su talento para hacer expresiones y usar dobles sentidos. Jamás aceptaré eso como algo general, que es lo que la gran mayoría está permitiendo. (y eso que se que has utilizado el "a veces" y no siempre... pero es que es lo mismo que con el comic, y eso nadie lo dice.)

Creo que la gente generaliza demasiado y se van a quemar, porque solo van a conseguir que los que respetamos el comic nos pongamos de bakas a generalizar con él... Además, solo se demuestra ignorancia con la mayoría de las críticas, ya que son falsas. Y para mí, el comentario de este hombre es un comentario ignorante.

matta ne~~ *hugs&kissu*

me da coraje k una empresa k comersia con mangas diga eso y saben por k no pueden dedicarse esclusivamente a el comic europeo por k se aruinarian tanto k lo critican y en cuanto entra a una tienda de moebius lo primero k te encuentras son comics manga los europeos son una microscopica parta de los productos k ofresen en mi opinion los mejores comics son los estadounidenses y tras estos los manga

no se por k y no entiendo mucho de comics estadounidense pero lo poco k e visto me a resultado una estetica muy interesante y ai muy muy buenas istorias desparamadas en las estanterias americanas no es lo k mucha gente piensa k todos los comics estadounidenses son de super eroes musculosos y y k siempre ganan ai hobras muy interesantes de diversas tematicas

osea k moebius se deje de criticar lo k le da la vida y lo sustenta por k sin el manga y sin el comic americano lla hubiese cebrado pero ase muchisimo lla no hubiese pasado de los 80

buenos dias y asta optra

y me sienta mal k alguien k no sabe de algun tema critike desde la inorancia por k criticar desde la ingnorancia es insultarse a uno mismo puesto k solo demuestra lo inculto y poco preparadoo k easta uno es igual k akel k pega en ves de hablar si pegas solo demuestras k no tienes capasidad de entendimiento lo k kiere desir k eres un ingnorante

este hombre tengo la sensasion de k cojio el comic mas comersial k vio lo leyo y dedujo de un solo manga lo k a dicho no se puede desir k un genero sea malo si solo as visto una infima parte

yo tambien puedo desir k el comic europeo es malo si lo uniko k me e leido es mortadelo y fiemon o zipi y zape o alguna cosa de estas

osea k llo seguire biendo mangas i regodeandome en k llo puedo criticar desde la esperiensia

y nadie me dira nunca k deje de ber un manga como xxxholic o tsubasa chronicles
o un americano como betty boop o snoopy o la marabillosa hobra de arte mafalda me encnto esa niña
aora si adios

Creo que se exagera. Hay grande comics, y grandes mangas. Tal vez el manga sea más simplista (hablando en general,y no siempre) y menos 'currado' que el comic americano, y éste a su vez más ordinario y de más costo. Personalmente me da bastante igual lo que diga moebius, las encuestas o hasta el mismísimo Akira toriyama del asunto. El Comic americano y el manga son diferentes entre sí. ¿es necesario compararlos? ¿para qué? ¿nos servirá de algo?