Boy's Love, Yaoi, Shonen-ai, shota, yuri, shojo-ai, etc.

#61

x2l2 escribió:
er.. pero eso no es bara?
la verdad es que no he leido ninguna historia de takeshi matsu pero por las imagenes que me encuentro... pues vamos... que esta claro que es otra cosa

El bara es una variación del yaoi... básicamente la unica diferencia es que en el yaoi es una mentira y el bara ya es otra cosa... xD

Por qué?
Por que tu lees:
YAOI! Tio X TIO! SEH!

Entras y ves a dos tias sin tetas dandose el lote... xD



"If fate is what makes me remain away from you..." -

#62

Hi hi ^0^!!!!!!!!! *CHU*:3

Bueno, bueno, respeto todas las opiniones que se están dando ^^U, pero realmente creo que son injustas T___T. Personalemente, NO me gusta el bara X____x, de hecho, me da bastante respeto y no suelo disfrutar nada leyéndolo... pero el desprecio que se muestra por obras donde ciertamente los chicos son MUY afeminados, tampoco lo veo justo. Hay GRANDÍSIMOS artistas *___*, como Haruka Minami *0*, por poner un ejemplo archiconocido cuyos diseños de personajes son casi mujeres... ~_~ y sus obras son grandiosas. n___n Realmente no creo que las historias de homosexuales deban ser solo de hombres realmente masculinos, puesto que en la propia vida nos encontramos a homosexuales (e incluso heterosexuales) que parecen mujeres *____* (awww... andróginos!! *LOVE*) ^_____^ A mí personalmente, me ENCANTA que los chicos tengas esos rasgos femeninos, lo que critico es que les añadan cosas de mujeres, como leche en los pezones X_____x (desde cuando un hombre... y menos un niño, ya que suele ocurrir en los shota, puede tener leche en los pezones????!!!!) Pero hay miles de seguidores del género que adoran esas características en los Boy's Love (lo afeminado, no lo de la leche O__o). Ahora, tú puedes decir que te gusta más el Bara, y en ese caso es normal que no te gusten los bishis. ^^U

"El bara es una variación del yaoi... básicamente la unica diferencia es que en el yaoi es una mentira y el bara ya es otra cosa... xD" <- Etto... como dibujante de boy's love (mi quiere dedicarse a eso!!! ^0^!!!) debo discrepar en esto... El bara es una mentira como otra cualquiera, lo que pasa es que el bara es una mentira más masculina que el boy's love. Y no es que ambas sean mentiras, es que son historias ficticias con las que lo pasamos bien, y ambas se inventan cosas y ambas tienen sus recursos gráficos y textuales... Y ya he explicado en algún post anterior algunas situaciones que ponen al bara, respecto al realismo, al nivel del hentai barato. [porque calidades hay en todos lados *____* Y hay bara bueno y bara malo, yaoi bueno y yaoi malo, hentai bueno y hentai malo, etc. Y aun así es muy subjetivo.]

mmm... Creo que no se me olvida nada~~ ^______^ ayy! Que bien que se vuelve a hablar del Boy's Love!!! ^0^!! *LOVE*

matta ne~~ *hugs&kissuu*



~No temas a la muerte, yo te liberaré de los vínculos eternos y te daré gloria~
BulMita's DA & BulMita's Blog♥
matta ne~~ ♥*hugs&kissu*♥© BulMita^-^

#63

No, si de verdad es mentira... A mi vista, claro está.

si me estás diciendo que parecen mujeres tu misma de donde sacamos el "Boy" para el "Boy's love"? xD
Por ahí empezando es una mentira de una mentira... Pero vamos, cada uno que le guste y que haga lo que plazca, evidentemente.
Nada más me parece un tanto descarado decir que yaoi es hombreXhombre, cuando seamos sinceros, son mujeres sin pechos y con un [mini] accesorio simplemente... xD

Es que una cosa es respetar y otra cosa es ser hipocrita. XD



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#64

discúlpame si me equivoco... ^^U pero eso da a entender que un hombre que ves por la calle con rasgos propios de la anatomía femenina... no son hombres? O___o!! Porque eso... ya me parece algo más serio... Y ya hablando claro, el bara quizás en tus sueños sea realista... siento ser ruda... pero de verdad, no tengo ganas de resumirte las páginas que se han escrito ;____;, y el bara, amigo mío, es lo mismo que el boy's love pero con cuerpo más masculinos (más músculos, vello, etc.) Y hablando en modo matrix... *jokes* pues todo es una mentira XDDDD y el bara es una gran mentira pues. El Boy's Love pone a hombres que son afeminados porque siguen siendo hombres, metrosexuales o lo que sea, pero son HOMBRES, que practican sexo homosexual (y hablo de esto por lo de "son mujeres sin pechos y con un [mini] accesorio simplemente"... que lo de mini... depende del manga que leas... *rubor* ^//////^)

Y creo que este foro no somos hipócritas, sí respetuosos. Y eso incluye todas nuestras opiniones en este hilo (y en los demás, ne? ^___^)

matta ne~~ *hugs&kissuu*



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#65

ya te digo :$
por otra parte , si comprendo que critiques que siempre ponga al uke super nenaza como se ha dicho antes en este hilo pero al seme no los veo yo en la descripcion que pones tu , y vamos si nos tenemos que poner todos en plan hipercachas para ser hombres no hay hombres en esta web T_T

#66

Teniendo en cuenta que es un debate meramente serio, seria acosejable que por favor no usaras tantos emoticones, por que de veras pierde demasiada seriedad cualquier cosa que digamos, cualquiera de los dos, "Es que las cosas son así. =^_______^= xDDDDDD"
Solo me gusta hablar seriamente cuando son debates serios con argumentos serios... nada mas.

Aaaaanyways.
Es EVIDENTE que es mentira TODO por que, en evidencia, SON DIBUJOS.
Básicamente nada de lo que aparece en ninguno de esos dibujos existe... porsupuesto, hay miles de mas posibilidades de que exista un personaje del genero BARA-YAOI que un BISHONEN.
Por que siendo sinceros, personas reales para crear Bishonens serian, generalmente, individuos cientificamente hermafroditas y por ende escasean BASTANTE más que cualquier hombre más... Veridico o usual.

Esa es la realidad, tomando el hecho de que los bishonen fueron creados y esparcidos por japonesas esperanzadas plasmando sus fantasias de hombres más cercanos a la mentalidad femenina, al "entender" de la mujer y demás.
Si, es así. Si, ES ASÍ.

Estando presente en 4to de ESO te habran enseñado que 99% de los individuos con facciones extremadamente femeninas (AKA -> Bishonens en terminologias de anime, manga, etc), son "Kerubines", pasandolo a mas profundicación ese 99% de hombres con facciones femeninas, como ya mencione, son hermafroditas o hombres de producen DEMASIADAS hormonas femeninas (Lo cual es lo que terminan haciendo que se sientan "Mujeres", aunque no signifique que quieran cambiarse de sexo o travestirse, o cualqueira de las otras gilipolleces relacionadas que a la gente se le da por pensar por que se les da la gana.).

Que significa esto?
Que si tu me dijeras que te sientes mujer, pareces mujer, y crees que eres mujer... Pues sinceramente yo te consideraria mujer, por mas pene/organo reproductor masculino (para los sensibles con el tema. LOL) que pudieras tener.
Y por ende, a la misma vez, lo aplico con los tios marcados como Bishonens...
Actuan como mujeres, se ven como mujeres, muchos dejan a entender en las historias que se sienten como mujeres... pues sinceramente, son mujeres a estos puntos.

Al menos a mi entender, me parece justo con sus deseos y formas de ser. lol

Y si, muchas veces muchos son hipócritas. Ser respetuoso es generalmente decirle a la gente las cosas como le gusta y más aún LO QUE LE GUSTA. Y eso es simplemente ser hipocrita...
Claro está, que debates como este más cordiales, pero secamente realistas, son las mejores maneras de dejar el hipocrismo de lado.



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#67

uah!! eso es cierto, x2l2!!! :D La verdad es que hay cada cosa con los ukes... *risas* A veces lo único que hacen es llorar! *risas*

Y es que en la sociedad actual, cada vez hay menos hombres con las características que se le otorgan en los bara :\ (aunque sigue habiendo muchísimos!!! ^0^!!! ) Y esto, desde mi punto de vista, es lo que ha conseguido que ese género tenga éxito sobretodo en Japón, pues los chicos japoneses suelen (no quiero generalizar, ne? ^^U) tener cuerpos algo afeminados... Y es atrayente para ellos/as esas descripciones físicas. Pero vamos, hay, por suerte, mucha variedad en la anatomía humana... y no por no ser musculoso se deja de ser hombre... ^0^!!!!!!!!!

matta ne~~ *hugs&kissuu*

[EDIT]: Gomen ne, no había visto lo último que escribiste....

A ver... creo que deberías dar más oportunidades al yaoi... y coger algunos mangas más... Desde cuando los "ukes" (los más femeninos en estas historias... aunque los mangas de Naoro Bohra no suelen tener ukes femeninos y los semes de Haruka Minami suelen ser tan femeninos como los ukes, por ejemplo) hacen manifiesto de querer ser mujeres??? De hecho, en muchas historias, se muestran conflictos porque el típico macho dominate "seme" lo trata como a una chica, y ellos odian eso, y se hacen respetar como hombres.

Otra cosa, el bara tiene GRAN éxito entre hombres, mucho mayor de lo que la gente tiende a creer!!!! Si no recuerdo mal, Muad_did (nuestro fotógrafo profesional ;)) es uno de ellos... así que por favor... no digas cosas que puedan crear confusión para la gente que está aprendiendo sobre el género...

Que más.. disculpa mis "^-^" pero solo en este caso dejaré de ponerlos... para que veas que internet es demasiado frío como para que entiendas que esto para mí no es una conversación seria, es una conversación seria y de buen rollo (que no es lo mismo)... porque no creo que salvemos a los niños del tercer mundo (un caso realmente serio) exponiendo nuestras opiniones aquí... Ni que reír sea una falta de respeto hacia tu persona, pues no es de ti de quien me río ni muchísimo menos. Así que no hay por qué ponerse tan serios como para pedir que se deje de hacer algo (creo que mis textos se entienden y no suelen tener faltas de ortografía... así que al igual que yo no suelo pedir que se deje de usar cosas como "gilipolleces" o "LoL", ya que es tu forma de expresarte, no me hagas quitar el único método que tengo de mostrar mi satisfacción en una conversación, porque parecerá que hablo enfadada y tengo una sonrisa de oreja a oreja, y si no,q ue le pregunten a los que me conocen, ne? me suelen salir lo "emoticonos" incluso en persona *risas*).

Y por último... no se a qué gente ves por la calle... pero en Japón, la mayoría de los hombres no encajarían en las discripciones bara, y por la calle, suelen ser los de avanzada edad los que siguen con ello... La sociedad está cambiando... es como la discusión sobre si los hombres deben o no depilarse... Hoy en día la cultura adopta cosas que de siempre han sido para las mujeres, pero esta vez para los hombres... y no admitiré que la mayoría de esos chicos tengan más hormonas femeninas y menos masculinas por no ir al gimnasio a sacar músculo, por hacerse la depilación laser en todo el cuerpo e incluso, en casos extremos pero reales, por usar falda.

**************************************

Y volviendo al buen rollo !! *Insertar una carita feliz de BulMita, ne?* Un ejemplo para que veais que los bishounen no son deseos de plasmar las fantasías solo de las mujeres. Este es un maravilloso juego yaoi que saldrá muy pronto... y es de un HOMBRE, que además ha ilustrados varias novelas homosexuales, y ha admitido que le encantan estos temas (lo cual no quiere decir que sea gay... pero no se si lo será... tampoco es muy importante XD). En este juego, por la época en la que ocurre, salen chicos poco afeminados... pero siguen siendo bishis que nada tienen que envidiar a los personajes de un Bara... Pues sus rasgos siguen siendo delicados, sutiles y dulces, y son claramente hombres. Espero que a los amantes de los BL Games les guste!! Y ojalá no decepcione... Tendremos que esperar al próximo año para saberlo~~

Personajes:

Es un hombre masculino... pero esas caderas son femeninas... y no por ello dejo de considerar a ese chico un hombre.

Y el GRANDÍSIMO artista que lo ha llevado a cabo:

Una imagen de una de las novelas que ha ilustrado:
Ese uke... sigue siendo un HOMBRE.



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matta ne~~ ♥*hugs&kissu*♥© BulMita^-^

#68

bulmita siempre se a expresado asi y no le vetado nunca por ello ... vamos que no creo que sea molesto en general...

er.. eso en enseñan en cuarto de eso? bueno... hay que ver como va la educación... bueno yo creo que estamos de acuerdo a que se les da un rol femenino en algunos casos y que resulta un poco molesto
pero de ahi a decir que son mujeres va un trecho, vamos no se yo si se querrian operar de todas formas

#69

No debo estrangular a nadie aún... xD

En fin!
Iré respondiendo por secciones, es más fácil.

Quote:

A ver... creo que deberías dar más oportunidades al yaoi... y coger algunos mangas más... Desde cuando los "ukes" (los más femeninos en estas historias... aunque los mangas de Naoro Bohra no suelen tener ukes femeninos y los semes de Haruka Minami suelen ser tan femeninos como los ukes, por ejemplo) hacen manifiesto de querer ser mujeres??? De hecho, en muchas historias, se muestran conflictos porque el típico macho dominate "seme" lo trata como a una chica, y ellos odian eso, y se hacen respetar como hombres.

Coñes, que es un decir...
Es evidente que las creadores no van a llegar a los puntos de poner un tio que salga "SOY UNA MUJER, FOLLAME!" xD...
...
Espero...
...
No lo han hecho, verdad?

Quote:

Otra cosa, el bara tiene GRAN éxito entre hombres, mucho mayor de lo que la gente tiende a creer!!!! Si no recuerdo mal, Muad_did (nuestro fotógrafo profesional ;)) es uno de ellos... así que por favor... no digas cosas que puedan crear confusión para la gente que está aprendiendo sobre el género...

Uh... Cuando dije que no tuviera exito entre los hombres?
Es exactamente eso. Tiene exito entre los hombres.

Quote:

Y por último... no se a qué gente ves por la calle... pero en Japón, la mayoría de los hombres no encajarían en las discripciones bara, y por la calle, suelen ser los de avanzada edad los que siguen con ello... La sociedad está cambiando... es como la discusión sobre si los hombres deben o no depilarse... Hoy en día la cultura adopta cosas que de siempre han sido para las mujeres, pero esta vez para los hombres... y no admitiré que la mayoría de esos chicos tengan más hormonas femeninas y menos masculinas por no ir al gimnasio a sacar músculo, por hacerse la depilación laser en todo el cuerpo e incluso, en casos extremos pero reales, por usar falda.

Aquí seria cuando te estrangulo. xD

A ver, antes de empezar... Recordemos que el termino "bara" no se aplica (solo) a los musculos. Se aplica a todo termino mas relacionado con la "testosterona" (Siempre me ha sonado mal la palabra, ignoro razones.)
Y, si.
Si hay un tio con muchas facciones femeninas... ES que tiene demasiadas hormonas femeninas. Vamos, es que como si te gusta a ti o no, como si me gusta a mi o no, como si le gusta a el o no, etc.
Las FACCIONES, evidentemente, estamos hablando en apariencia, postura y sobretodo apariencia de la cara.
Es decir... Tomando de ejemplo a un personaje cualquiera, Felix

(Foto cutre mal dibujada del personaje por alguien que no conozco, buscad una mas detallada para toamrla de ejemplo.)

El hecho de que su apariencia, facciones y constitución sean FEMENINAS, es que si, definitivamente, produce más hormonas femeninas.
Aunque fuera y sacara musculos, o engordara como foca; Su constitución primaria SEGUIRIA siendo femenina.
Y por ende, SI (reiteradamente), produce más hormonas femeninas.
Son conocmientos básicos.

Para todo el ultimo tochón...
A ver si me voy a tener que meter quotes mismos...

Quote:

(...) el hecho de que los bishonen fueron creados y esparcidos por japonesas esperanzadas plasmando (...)

CREADOS.
Nunca dije que no hubiera hombres que dibujaran bishonens.

Ya más a otros...

Quote:

er.. eso en enseñan en cuarto de eso? bueno... hay que ver como va la educación... bueno yo creo que estamos de acuerdo a que se les da un rol femenino en algunos casos y que resulta un poco molesto
pero de ahi a decir que son mujeres va un trecho, vamos no se yo si se querrian operar de todas forma

Si, en serio enseñan eso. =p
y...

hay tantos personajes que si llegan a serlo.



"If fate is what makes me remain away from you..." -

#70

Cada uno tiene sus gustos, respetables sin duda alguna, pero no significa que sean mejores o peores. A mi no me gusta especialmente el Bara, y si el Yaoi normal, lo cual no quiere decir que los personajes tengan que parecer necesariamente mujeres (ver las fotos que posteó anteriormente Bulmita).

D. Mian escribió:
Ser respetuoso es generalmente decirle a la gente las cosas como le gusta y más aún LO QUE LE GUSTA. Y eso es simplemente ser hipocrita...

Para nada.

Hipocresía: 1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.

Ser respetuoso, en este caso, es entender y aceptar las opiniones ajenas, aunque no las compartas. Además ser respetuoso es elegír las palabras de forma que tu texto suene de la mejor forma posible, evitando mostrar una actitud desagradable, chocante o malsonante, que dañe directa o indirectamente a los demás. El diccionario está repleto de sinónimos para esta causa, y sin tener que llegar a la Hipocresía que tanto temes.

PD: Bulmita pone los iconos que quiera, siempre ha sido así y a mí personalmente me encanta (sí, en persona es igual XD), tiene una forma peculiar de expresión, al igual que Gevaudán.